ガンダムのパイロットってだれが一番強いの?

 2018/09/20 05:09
1名無しさん2018/09/13(木) 22:19:11.00
アムロが最強だろ

引用元:http://zip.2chan.net/2/src/1536844751658.jpg

2名無しさん2018/09/13(木) 22:39:06.00
もともと富野はカミーユが最高のニュータイプと評価してるが戦闘力とは別の話だ
3名無しさん2018/09/13(木) 22:41:31.00
ゲームソフトのパラメータじゃないんだから
4名無しさん2018/09/13(木) 23:30:55.00
この話何回目だよ爺さん・・・
5名無しさん2018/09/14(金) 00:04:42.00
もうちょっとましな写真で
6名無しさん2018/09/14(金) 00:32:02.00
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
7名無しさん2018/09/14(金) 02:04:41.00
殺しあうのがニュータイプじゃないでしょ
と思っていたが
シロッコ絶対ぶっ殺すカミーユが最高なのか
9名無しさん2018/09/14(金) 02:41:05.00
>富野曰くカミーユが最高のニュータイプ
禿の言う事を真に受けちゃダメだってこの場合でもなんでしょ
カミーユには刻が見えてないんだし

というか何が最高なのかが示されてないからどうとでも受取れる実にふんわりした言い方になってる
つまりニュータイプの頂点がカミーユという分けじゃあないよね

10名無しさん2018/09/14(金) 03:33:25.00
戦う時の容赦の無さがアムロの強みでもあってそれがニュータイプの強さと混同されてる所はありそう
11名無しさん2018/09/14(金) 08:23:18.00
デンパ受信感度のことだろ
12名無しさん2018/09/14(金) 09:16:23.00
アムロはメカニックの知識と操縦テクニックがニュータイプ能力に加わるから戦闘力では最強のニュータイプだな
13名無しさん2018/09/14(金) 09:21:36.00
ニュータイプだからMSの操縦も上手くて強いとは限らないしね。
アムロが強いのは素のテクも優れているからで、ニュータイプ能力は補助的な物でしか無い。
14名無しさん2018/09/14(金) 09:44:46.00
まぁバイオセンサーだけでサイコフィールド作ったキチガイだからな
15名無しさん2018/09/14(金) 10:16:34.00
富野はニュータイプ能力の話なら一貫してカミーユが最高のニュータイプと断言してる。戦闘力の話じゃないけどな
16名無しさん2018/09/14(金) 12:04:03.00
巫女とかイタコみたいのものかな?
って、大川隆法がそうか?そうなのか!?w
17名無しさん2018/09/14(金) 12:31:08.00
アムロはララァに引っ張られた部分もあるからな
むしろ自己完結できない、中途半端なくらいの方が他人を必要とするという点で良いのかもしれない
シャア? あれは相手を理解するより相手に理解してほしい欲求が強すぎてダメやろ
18名無しさん2018/09/14(金) 12:34:26.00
ウッソ「最強は・・・」
19名無しさん2018/09/14(金) 12:55:50.00
わかりあえないとすぐキレて殺そうとするような奴なのにな
20名無しさん2018/09/14(金) 13:02:39.00
Vの外伝に出てきてた「嘘のつけるニュータイプ」はどうなんだろ?

21名無しさん2018/09/14(金) 13:44:19.00
カミーユはNT能力が一番高いけど
能力のコントロールが下手
165キロの速球が投げれるがコントロールが悪く怪我もしやすい
アムロは150キロだけどコントロールも上手い
ジュドーは155キロで怪我しないでスタミナも凄い
22名無しさん2018/09/14(金) 14:42:01.00
カミーユはほらあれだよ、感度3000倍とかの意味で最高なんだよ
23名無しさん2018/09/14(金) 14:47:01.00
カミーユがダメだったのは当人の感性や能力じゃなくて環境じゃねえの…
24名無しさん2018/09/14(金) 14:47:19.00
まてまてニュータイプ能力だけみたらカミーユが一番高いってだけだろ
25名無しさん2018/09/14(金) 15:03:20.00
アムロ=NT能力を使えるオールドタイプ
カミーユ=最高のNT能力を持つが敏感すぎて死んだ
ジュドー=最新のNT能力を持ち使い勝手も良い
こんなイメージ
26名無しさん2018/09/14(金) 15:07:50.00
ウッソとシーブックはNTだけど物理のが強い感じがする
27名無しさん2018/09/14(金) 15:52:02.00
シーブックはニュータイプって感じがしないなぁ
28名無しさん2018/09/14(金) 16:13:26.00
トビアも一応ニュータイプなんだっけ
29名無しさん2018/09/14(金) 16:43:00.00
クェスはカミーユと近いタイプだと思う。
34名無しさん2018/09/14(金) 18:04:40.00
富野の禿はずっとカミーユがニュータイプで一番とは言ってるな
35名無しさん2018/09/14(金) 18:08:36.00
 

引用元:http://zip.2chan.net/2/src/1536916116377.jpg
36名無しさん2018/09/14(金) 18:11:39.00
同じだよNT的資質がある人間がプレッシャーを視覚的に感じ取っただけの話で
他のOTとかはジュドーの巨大化はみてない
ジュドーにゆかりあるシャングリラチルドレンとハマーンがそれをみただけ
37名無しさん2018/09/14(金) 18:11:57.00
>ドズルのそれはアムロの感受性がみせた幻影であって
>ドズルの能力が覚醒した類いのものとは違うんじゃないの?
>額から発する白いスパークと同じで演出表現と考えるのが妥当だと思うが
小説の密会だとそういう解釈でしたね
ドズルがオーラを出した訳でなくでドズルに恐怖したアムロが勝手に感じた物だと
39名無しさん2018/09/14(金) 18:16:22.00
ジュドーのプレッシャーはNT的資質がある人間が見てるだけで他のモブとかはまったく見て無いからおなじようなもんだよ
40名無しさん2018/09/14(金) 18:18:24.00
プレッシャーを視覚的に表現しただけで全部一緒だと思う
41名無しさん2018/09/14(金) 18:23:08.00
どう公平に評価してもニュータイプ能力が最強なのは1stのアムロさんだな
戦闘能力だけでなくその他の要素でも
ただ最高かと言われればよく分からんけどな
あと富野にとってアムロが最高じゃないのは何となく分る話でもある
42名無しさん2018/09/14(金) 18:27:28.00
>ジュドーのプレッシャーはNT的資質がある人間が見てるだけで他のモブとかはまったく見て無いからおなじようなもんだよ
いやいや
ジュドーのはNT関係ない多数の人間に巨像見せたけどな
44名無しさん2018/09/14(金) 18:32:51.00
今そのシーンを見たけどそのジュドーの虚像みたのはイーノだけだよ
モブがみてるとかそのしーんはまったくない
イーノとかはNTの資質はあるからね
45名無しさん2018/09/14(金) 18:35:02.00
そのシーンを確認したが
ジュドーの怒りをプルやシャングリラチルドレンが感じ取ってるだけでビジョンとしてみたのはイーノだけだな
46名無しさん2018/09/14(金) 18:36:47.00
ニュータイプ能力低いイーノが見れるくらい怒りだったんだろうな
原理的にはドズルと一緒だと思う

47名無しさん2018/09/14(金) 18:49:56.00
>ジュドーの虚像みたのはイーノだけだよ
え、マジで
じゃあ憶え違いだったのかスマン
モブが騒いでる記憶があったんだけどなあ…
48名無しさん2018/09/14(金) 18:52:01.00
ちょうどそのシーンを見たから言えるが
モブが騒いだのはパーティ会場で戦闘の爆撃が始まってそれで騒いでるシーンだけだね
上に書いたようにジュドーのプレッシャーをイメージでみてるのはイーノだけで あれはなんだ?ってなってすぐ消えた
49名無しさん2018/09/14(金) 18:59:01.00
27話確認してきた
直接見たのは画面上ではやっぱりイーノだけだったね
とんだ勘違いで重ねてスマン
50名無しさん2018/09/14(金) 21:46:09.00
>ニュータイプが、オーラバトラーに乗れば巨大化できるのだろうか?

いやもともと巨大化しないんだが

51名無しさん2018/09/14(金) 22:15:27.00
ハイパージェリルの回で

チャム「幻じゃないの?」
ショウ「実際に剣を受けてる!」

というやりとりがあったか思えば
ジェリルが死んだ後に

ショウ「実体でもない幻でもない。一体…」

とか言ってたり結局どっちなんだろうね?

52名無しさん2018/09/14(金) 22:18:53.00
カミーユはNTとしての感度高いが、過剰に高すぎる上にそれを受け入れるキャパが無いからどんどん不安定になっていって、
最後のシロッコとの戦いは半ば自滅に近い形だったからなぁ

だが、NT用装備としてはサイコフレームどころか初期型のバイオセンサーしかないZであんな真似が出来たのはカミーユくらいだったと思う

53名無しさん2018/09/14(金) 22:39:47.00
キリコってニュータイプかな?
何を言いたいかって言うと
異能生存体≒ニュータイプかな?ってことなんだけど

ああ、でも他の個体と精神感応するわけじゃなく、運も味方するからなあ・・・

54名無しさん2018/09/14(金) 22:45:13.00
それを言い出したらD.O.M.E.が最高のニュータイプになってしまう
56名無しさん2018/09/14(金) 23:44:48.00
異能生存体はNTとは違うだろう
ありゃ主人公補正とか運命力とかの具現化だ
57名無しさん2018/09/15(土) 00:54:15.00
天然ニュータイプとして最高の能力を持つのがカミーユ
(ただし人間としての精神がその力に耐えられない)

宇宙世紀最強のパイロットであるのがアムロ
(ただしニュータイプとしての能力はカミーユやジュドーに劣る)

最も進化したニュータイプであるのがジュドー

58名無しさん2018/09/15(土) 05:02:40.00
ジュドーはニュータイプ能力だけみたらそこまでだろ
メンタルとか強いだけで
59名無しさん2018/09/15(土) 05:47:13.00
>とか言ってたり結局どっちなんだろうね?
オーラバリアが拡大強化されまるで巨大化したかのように振る舞う
60名無しさん2018/09/15(土) 07:17:29.00
>最後のシロッコとの戦いは半ば自滅に近い形だったからなぁ
そういう面はあるにせよシロッコのサイコパワーのダイレクトアタックで壊されたわけで
カミーユの問題なのかという疑問はある
61名無しさん2018/09/15(土) 07:28:55.00
>ジュドーはニュータイプ能力だけみたらそこまでだろ
>メンタルとか強いだけで

「ニュータイプのパイロット」として強いのがアムロ
「ニュータイプの能力」が最高なのがカミーユ
「ニュータイプという人類」として最も進化したのがジュドー
こんな感じじゃない?
ニュータイプ能力あってメンタルも強いジュドーが
ある意味完成されたニュータイプなんじゃないかっていう

62名無しさん2018/09/15(土) 08:07:38.00
>支援する女達の魂の数が段違いだぜ
NTっていつごろから死霊を感じとれる
イタコのような存在になったんだろ?
63名無しさん2018/09/15(土) 08:13:59.00
ジュドーは容器が強いって感じだと思う
64名無しさん2018/09/15(土) 08:44:22.00
>NTっていつごろから死霊を感じとれる
>イタコのような存在になったんだろ?
初代から
アムロがララァの死後も会話してる
65名無しさん2018/09/15(土) 08:55:44.00
分かり合えるNTですら外的要因に心が歪むんだから
歴史に習って共通の敵や差別階級をつくるのが一番てっとり早いわかりあう方法なんだよね
67名無しさん2018/09/15(土) 13:08:26.00
むしろそれ地球から死者引き連れてジュドー助けるカミーユの力が
やべー気がする

68名無しさん2018/09/15(土) 13:14:58.00
富野が言ってるのは純粋なNT能力の高さがカミーユが最強っていってるだけだろ
NTとしての完成度とかは別の話
NT能力だけ切り取ればカミーユってだけ
69名無しさん2018/09/15(土) 14:02:27.00
>禿の言う事を真に受けちゃダメだってこの場合でもなんでしょ
>カミーユには刻が見えてないんだし
これを言われると反論したくても出来なくなる
誰か俺に代わって反論頼む
70名無しさん2018/09/15(土) 14:14:49.00
カミーユとハマーンの共鳴現象は同じような現象だと思うけど
71名無しさん2018/09/15(土) 14:32:29.00
逆シャアとかそれ以降の時代ってカミーユとジュドーは何してたんだろう
73名無しさん2018/09/15(土) 14:52:25.00
ジュドーは最終回で地球の大人にブチ切れて(ブライトが殴られる)木星に行った(非公式だと長谷川裕一のVガンダム外伝に出てくる)
カミーユはNT能力が強すぎるから戦闘に参加するとシロッコ戦の二の舞になるんで戦争に関係ない所でファと静かに余生を過ごしたと思いたい
74名無しさん2018/09/15(土) 15:09:07.00
>カミーユとハマーンの共鳴現象は同じような現象だと思うけど
確かにそんな感じではあったけど
障られたくない部分が晒されて拒否したり
なんかこう世界だとか宇宙だとかの規模じゃなくて
もっとミニマムな感じだったからモヤッとなる
75名無しさん2018/09/15(土) 15:29:44.00
あの時ララァが死んであっちの世界(高次の世界)にいっちゃったからじゃないかな
福井が脚本した朗読会だとカミーユは集合的に無意識と一体化してて最後にユニコーンに取り込まれてバナージを人間の世界に帰す助けをしてたよ
高次の世界からカミーユは帰ってこれなかったみたいだね
福井解釈だと真のNTっていうの高次の世界にアクセスする回線を開いた状態で常にその回線は開いておくことができず
役目を終えたら回線を閉じてだんだんNTじゃなくなっていく
主人公NTが大事な人間を亡くしたあたりから世界のこととか世界の理などを理解するようになって感情移入できなくなるのはこれが理由だと。アムロやジュドーは役目を終えてNTじゃなくなっていったけどカミーユだけは高次の世界の最深部までいってしまったから帰ってこれなくなったって説明してた
76名無しさん2018/09/15(土) 15:54:38.00
ZZのカミーユのニュータイプ能力が超能力者みたいなのはその高次の世界とずっと繋がってる状態なんかな
オールドタイプのハヤトがカミーユの中からカツの姿を見たりとか
77名無しさん2018/09/15(土) 16:31:14.00
>高次の世界からカミーユは帰ってこれなかったみたいだね
福井がZZを見てない事が良くわかった
78名無しさん2018/09/15(土) 16:45:49.00
あー、なるほど
いわゆる神コーン状態に自力でなっちまったのがZラストのカミーユか
確かにおのデタラメなオカルトパワーも納得だわ
そしてバナージと違ってそこから戻ってこれなくなったわけね
79名無しさん2018/09/15(土) 16:51:55.00
>福井がZZを見てない事が良くわかった
ZZで復活してるのも福井は解ってるよ
ただ真のNT?みたいな状態になると時間という概念も超越するから時間を超えてバナージを助けにいったって解釈みたいだけど
80名無しさん2018/09/15(土) 17:01:07.00
とまあ福井の言う真のニュータイプって
現状の肉体がある人間じゃ到達できないから
肉体を捨てて人間やめないとなれないものだからね
そのへんの極みがたぶん次のフェネックスだとは思う
81名無しさん2018/09/15(土) 17:04:15.00
>主人公NTが大事な人間を亡くしたあたりから世界のこととか世界の理などを理解するようになって感情移入できなくなるのはこれが理由だと。アムロやジュドーは役目を終えてNTじゃなくなっていったけどカミーユだけは高次の世界の最深部までいってしまったから帰ってこれなくなったって説明してた
カミーユがその後も帰ってこれなくなったなんて言ってなかったと思うが
82名無しさん2018/09/15(土) 17:06:40.00
>カミーユがその後も帰ってこれなくなったなんて言ってなかったと思うが
それはUCのテレビ放送15話の副音声で語ってる
カミーユだけ帰ってこれなくなったと
あとそのへんの話はUC証言集って本でも説明してる
83名無しさん2018/09/15(土) 18:32:19.00
>ZZで復活してるのも福井は解ってるよ
>ただ真のNT?みたいな状態になると時間という概念も超越するから時間を超えてバナージを助けにいったって解釈みたいだけど
どっちなんだよ
84名無しさん2018/09/15(土) 19:07:18.00
あくまで福井の解説だからな
富野が考えるニュータイプってもっと普通な人間だと思うわ
昔の富野の思想に魂を引かれてるのが福井
カミーユとララァはは両者ともニュータイプを語る上では外せないキャラなんだろうが
85名無しさん2018/09/15(土) 20:08:46.00
初代の小説版だと肉体の無い状態こそ最も柵なく他人と分かり合えるとして描かれていて
アムロも死後にあっさり遺恨を捨ててシャアと和解してたような記憶
86名無しさん2018/09/15(土) 21:54:04.00
>ウッソとシーブックはNTだけど物理のが強い感じがする
富野作品としてはスペシャルであってもNTではないと思いたい
87名無しさん2018/09/15(土) 22:42:53.00
逆に肉体のことすら忘れた存在も真のNTじゃないんじゃないかって
一見肉体から解放されたレベルのがすごいけど、人間からは逸脱し過ぎて間違ったもののようにも思える
重力に縛られたというけれど、重力から離れた人間がムタチオンしたりと
ガンダム世界とか真のNTなんて生まれませんでしたっていうほう納得できる
88名無しさん2018/09/16(日) 00:04:44.00
NT思想が生まれて約40年
いまだにオタクは論じているんだから永遠に理解することはできないんだろうね
ジュドーが好きw
ジュドーが好きw
引用元:http://zip.2chan.net/2/res/1599667.htm

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