チタン系合金製のモビルスーツ

 2018/06/19 07:06
1名無しさん2018/06/15(金) 09:08:33.00
チタン系合金
どうもジムやジムのMSV機にのみ採用されている気がする
後を継いだチタン・セラミック複合材は長く使われたそうな

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/3a27a450c94aadb2faa736f770d31d5a.jpg

2名無しさん2018/06/15(金) 11:59:33.00
 グリプス戦争の頃は技術革新でチタンセラミック複合素材でもRX-78ガンダムに匹敵する強度を出せたとか。
3名無しさん2018/06/15(金) 13:00:52.00
>>2

>グリプス戦争の頃は技術革新でチタンセラミック複合素材でもRX-78ガンダムに匹敵する強度を出せたとか。

Zの序盤でMk-2の装甲は昔のままというセリフが出ててガンダムからアップデートされてないんだなと思っていたら
設定だとチタン合金セラミック複合素材と言われていてルナチタニウムですらなかった事に驚いた

6名無しさん2018/06/15(金) 15:04:57.00
>>3

>設定だとチタン合金セラミック複合素材と言われていてルナチタニウムですらなかった事に驚いた

これって強度でいえば、ルナチタニウム>チタン合金セラミック複合素材、になるの?
だとしたらMK2の装甲はRX78にも劣るってこと?

4名無しさん2018/06/15(金) 13:30:11.00
ジオンでも統合整備計画によって生まれた機体にはチタン・セラミック複合材が採用されていたそうな
それまで超硬スチール合金で統一されていたけど終戦間際ようやく実用化に成功したとかかしら
72名無しさん2018/06/18(月) 01:15:01.00
>>4

>それまで超硬スチール合金で統一されていたけど終戦間際ようやく実用化に成功したとかかしら

「超硬スチール合金」を無かったことにしようとして失敗した感

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/7dbed2f8fcc6cd412aa4fcf9de9a1457.jpg
5名無しさん2018/06/15(金) 14:28:15.00
「ジオナイト」というマイナー金属
7名無しさん2018/06/15(金) 15:52:07.00
素材の強度=装甲の強度ではない
単純にいえば強度があっても薄ければ弱いわけで
そのへんいうとどんどん軽量化するから薄くなってないかってことになるが…
なお件のMk-2に関して言えばザクマシンガンの直撃に描写上は無傷だったのでガンダム並みではある
8名無しさん2018/06/15(金) 16:34:54.00
Mk-2はガンダムから身長が増した割に本体重量は10t軽くなってるけど
これは装甲材質の差というよりムーバブルフレームを採用した事が大きい気がする…
9名無しさん2018/06/15(金) 16:50:19.00
放送当時からリックディアスのほうがルナチタニウム改めガンダリウムガンマと設定されてたから

マーク2は安い材料でつくられカミーユパパにもいらない子扱いされる
ガンダムの外見を持っただけのプロパガンダ用の急造品かなんかだと思ってました

10名無しさん2018/06/15(金) 17:08:21.00
ゼロ・ムラサメのプロトマーク2はルナチタニウムでしょ
11名無しさん2018/06/15(金) 17:10:13.00
ガルバルディβ
チタン系合金でもチタン・セラミック複合材でもチタン合金セラミック複合材でもなく
チタン合金で装甲が出来た数少ない機体です

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/53f8ab2f6af10b15befd124aac615b63.jpg
12名無しさん2018/06/15(金) 17:19:37.00
ルナ・チタニウム自体、もともと装甲の材質としては向いてなかったはずだけど
23名無しさん2018/06/15(金) 22:48:48.00
>>12

>ルナ・チタニウム自体、もともと装甲の材質としては向いてなかったはずだけど

加工性に難があるとか製造コストがやたらかかるとかそういう理由なら
確かに向いてない気はする
あれだけの防御性能だったら性能はすごいに違いないけど…

13名無しさん2018/06/15(金) 18:33:13.00
装甲に向いてないからこそ、それを大改良したのがガンダリウムガンマだと思ってた。
14名無しさん2018/06/15(金) 18:43:08.00
なんかRX-78のルナ・チタニウムが、装甲材として優れたものであったかのように書いてる人がいるのが違和感あってさ

15名無しさん2018/06/15(金) 19:33:39.00
mk2もそうだけど
グリプス期のMSは被弾しないこと前提で装甲で受け止める事は考えてないよ
16名無しさん2018/06/15(金) 20:46:46.00
>>15

>グリプス期のMSは被弾しないこと前提で装甲で受け止める事は考えてないよ

それだと盾を装備してる理由は?

20名無しさん2018/06/15(金) 21:11:52.00
>>16

>それだと盾を装備してる理由は?

シューティングゲームで例えると
MS→自機
盾→1回だけ敵弾を防げる使い捨てバリア
たった1回でも無いよりあったほうが良いでしょ?

24名無しさん2018/06/15(金) 23:04:33.00
>>15

>グリプス期のMSは被弾しないこと前提で装甲で受け止める事は考えてないよ

ハイザックのシールドは百式のビームライフルの直撃でも十分耐えてて壊れてもいない
ギャプランもシールドバインダーもビームの直撃にも耐えていたので割と頑丈
極めつけはZZのダブルビームライフルの直撃を耐えたガザD

アニメの演出のブレとはいえシールドが一回でぶっ壊れるシーンはあんまりない

27名無しさん2018/06/16(土) 00:26:52.00
>>24

>シールドが一回でぶっ壊れるシーンはあんまりない

ギラドーガ「せやな」

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/fe3ed04d80df16eca340f5281690aaed.jpg
29名無しさん2018/06/16(土) 00:57:20.00
>>27

>ギラドーガ「せやな」

逆シャアで一気にMSが脆く描写されるようになった
バルカンでそこまでボロボロになる描写は初代のザクⅡとそのギラドーガくらいしか記憶にない

Z~ZZは装甲やシールドでビーム兵器を防御してるシーンが多いくらい

17名無しさん2018/06/15(金) 20:58:46.00
MSの機体、本体部分でなく盾でダメージを受け止めるとか
68名無しさん2018/06/17(日) 17:06:42.00
>>17

>MSの機体、本体部分でなく盾でダメージを受け止めるとか

劇中で殴る蹴るするMSあんまいないもんな

70名無しさん2018/06/17(日) 21:07:28.00
>>68

>劇中で殴る蹴るするMSあんまいないもんな

すぐ思いつくのは逆シャアラストのボコりあいくらいか

21名無しさん2018/06/15(金) 22:08:19.00
盾って元々そういう用法だからねぇ
攻撃受けてぶっ壊れる事で衝撃を吸収する
手持ちのチョバムアーマーみたいな感じ
22名無しさん2018/06/15(金) 22:23:16.00
林譲治氏の小説版ジオニックフロントによるとチタン系合金というかジムの装甲は
(弾頭が改良される以前の)ザクマシンガンでも破壊可能だがそれでもかなりの銃弾に耐えるとの事
アニメだとMrヤラレ役というかボールと一緒にポロポロ落とされてた印象だけど撃ち合いならザクじゃ勝てませんな
25名無しさん2018/06/15(金) 23:09:04.00
盾ぶっ壊れやすいのは1stのガンダムの演出の影響だなー
ヒート剣でわりとザックザック切られてた印象
26名無しさん2018/06/15(金) 23:47:27.00
チタン製の腕時計とか高いなーって眺めてるとジムがやたら高級品に思えてくる
28名無しさん2018/06/16(土) 00:27:01.00
>>26

>チタン製の腕時計とか高いなーって眺めてるとジムがやたら高級品に思えてくる

実際高級素材扱いなのは変わらないと思う
月でのルナチタ採掘量どんなもんなのか知らないけどMSの装甲材にばかすか使うとか無駄遣いにも程がある
戦争だからそんなもんだが

33名無しさん2018/06/16(土) 02:30:08.00
>>26

>チタン製の腕時計とか高いなーって眺めてるとジムがやたら高級品に思えてくる

現実世界ではチタンなんぞそこらに山ほどあるのに
未だにえらく高価だよな・・・

きっと宇宙世紀の技術レベルなら
今の鉄と同じくらいのコストで使えるにちがいあるまい

36名無しさん2018/06/16(土) 06:04:08.00
>>28

>月でのルナチタ採掘量

「ルナチタニウム」という鉱物があるわけじゃなくて
月で特殊な精製をしたチタンを使った合金だから
「ルナチタニウム合金」だよ

採掘に関してはルナツーが元々鉱物資源の採掘用だったりするし
小惑星からの採掘量が多いんだと思う

44名無しさん2018/06/16(土) 11:38:13.00
>>33

>未だにえらく高価だよな・・・

酸化チタンを還元して金属チタンにするのが大変、そこから更に加工するのがまた大変。

57名無しさん2018/06/16(土) 16:55:16.00
>>36

>月で特殊な精製をしたチタンを使った合金だから

>「ルナチタニウム合金」だよ
結局ガンダリウムも広義の“チタン系”ではあるんだよね。

60名無しさん2018/06/16(土) 20:45:27.00
>>57

>結局ガンダリウムも広義の“チタン系”ではあるんだよね。

チタンダエルみたいな架空合金じゃなかったのか

30名無しさん2018/06/16(土) 01:00:57.00
それまで装甲ばかり進化してたのが火器側のブレイクスルーが起きて無効化したのかもしれない
31名無しさん2018/06/16(土) 01:17:30.00
マーク2のバルカンなんてこれだからな
しょぼすぎ

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/c75ac4c3198b73c5248cc06482c53034.jpg
34名無しさん2018/06/16(土) 04:01:31.00
物には原料費だけでなく加工費ってもんもあるからね
宇宙世紀のルナチタニウムがくっそ高価なのも加工の手間がえらいかかるから
だから加工ブレイクスルーがおきたガンマは量産機に使えるほど安くできた
現実でも、それこそ町工場レベルで気楽に加工できるくらい技術がこなれれば安くなるだろうね
38名無しさん2018/06/16(土) 08:13:52.00
チタンとセラミックって混ざるん?
39名無しさん2018/06/16(土) 08:32:17.00
>>38

普通に月で採れる特殊なチタンとの合金材だと思ってた…>ルナチタ

>チタンとセラミックって混ざるん?

複合材ってのは例えば1枚の装甲版が三重構造になってて
表面は耐ビーム樹脂中は固く軽量なセラミック一番下が展性の高いチタンとか
ああ要は最近出たフミナのプラモみたいになってる構造材

41名無しさん2018/06/16(土) 10:31:34.00
>>38

>チタンとセラミックって混ざるん?

チタン配合セラミック塗膜加工

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/ac0b00bb6fbaa8c303d42816b9674112.jpg
40名無しさん2018/06/16(土) 09:11:54.00
本来なら比重の違いで混ざらない物質も
宇宙なら無重力で混ぜることが出来るってアイデアもあるし
(Wのガンダニュウム合金はそうやって宇宙で作られた特殊素材の総称)
もしかしたら金属と非金属を混ぜた素材の装甲材もあるのかも
42名無しさん2018/06/16(土) 10:32:07.00
関節等の摺動部だけなんだろうけど
マグネットをコーティング出来る材質って鉄以外でなにがあるの?
43名無しさん2018/06/16(土) 11:28:34.00
>>42

・・・まぁこうやって皆で勘違い寄せ集めてみるとやっぱいろいろ出てくるものね・・・
「それっぽい言葉」をあえてそれ以上細かい設定せずに使ってるケースも多いし
ある意味勘違いされてこそ正解ともいえるかもだけど

>マグネットをコーティング

それGガンだとあの背中に出る輪っかでなんか全身コーティングされる超未来技術でもあるんで・・・
(あと明鏡止水で金色になるのは別にメッキでもコーティングでもないただのオカルト・・・でいいんだよね・・・?)

46名無しさん2018/06/16(土) 12:27:01.00
「チタン系合金」や「チタン・セラミック複合材」って何かしらの媒体で詳細な設定とか書かれてるものある?意外と設定不明なものだったはずだけど
47名無しさん2018/06/16(土) 12:50:28.00
>>46

>「チタン系合金」や「チタン・セラミック複合材」って何かしらの媒体で詳細な設定とか書かれてるものある?意外と設定不明なものだったはずだけど

ガンダリウム合金については少し触れている書籍も読んだ事があるけどチタン~については今の所ないですな…探せばあるかもだけど

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/4c7303ef524a7904d6e8c21a9ec4aea8.jpg
48名無しさん2018/06/16(土) 13:08:32.00
>>46

>チタン・セラミック複合材

こっちは実はガンダムでなくドラグナーの時にがっつり考証紹介されてて
自分はそれで知ったなぁ・・・
(ちなみにだもんで今Wikiでドラグナーの装甲材の項目読むと「は??」って変な声出る自分)
Z放送時にはどういう設定だったのかは知らないけれど
ドラグナーの件より大分後にBクラブだかで読んだ宇宙世紀のルナチタニウム複合材の解説では同じようにサンドイッチ材的な説明だった

おかげで個人的なガンダム関係一番の謎素材はルナチタでなく
ザクの超硬スチール合金(あとガンダムの盾材質)

50名無しさん2018/06/16(土) 14:04:48.00
>>48

>ザクの超硬スチール合金(あとガンダムの盾材質)

超鋼鉄というのは実在らしい。
ttp://www.nims.go.jp/stx-1/jp/1stphase/phase1hp-j/mokuji/result/seika.html
物質材料研

58名無しさん2018/06/16(土) 18:37:42.00
>>48

>ザクの超硬スチール合金

古い設定だと高張力鋼だったりするな

49名無しさん2018/06/16(土) 13:38:47.00
マグネットコーティングはコーティング材(剤?)自体に磁性を持たせてあるから
非鉄金属でも問題ないとか?
51名無しさん2018/06/16(土) 14:18:10.00
>マグネットコーティング
これも実際どういう処理なのか設定されてたっけ?
劇中の作業見ても所謂コーティング処理みたいな感じではないし
現実の磁性体コーティングみたいなものとは全然別物って可能性もある
それこそフィールドモーターにマグネットパワーか超電磁エネルギー纏わせる装置追加したとか
54名無しさん2018/06/16(土) 15:50:11.00
磁石の類は指向性があるだろうから
サイコフレームみたいに鋳込むのは難しそうな気がする…

磁化でなければ塗布だろうから、今度は耐久性とかどうなんだろ?

55名無しさん2018/06/16(土) 16:24:39.00
マグネットコーティングは連邦系の場合フィールドモーター使ってたからできたというのもあったと思う

あくまで小説でのみ出た範囲だとW(EW)でもトロワがヘビーアームズの関節に施してる。潤滑作用じゃなくて磁気対策でならFTの五飛が地道に手作業でナタク(エピオン白)に施してるので偽ゼクスだったかの対決で僅かに差が出たという話があったような

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/02f566336cb470a4e2573cd421f6c876.jpg
59名無しさん2018/06/16(土) 18:57:41.00
W世界にもマグネットコーティングってあったのか
61名無しさん2018/06/16(土) 23:17:14.00
マグネットコーティング
ピップエレキバンがCMで有名になってた頃だったから
63名無しさん2018/06/17(日) 00:12:22.00
>チタン系合金スレ
チタン系なんではった
現実世界じゃ次世代はカーボン系になる訳だが
宇宙世紀ではそうならなかったみたいね

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/ebb58ccf420f23732b175fb12bdec765.jpg
65名無しさん2018/06/17(日) 04:13:17.00
>>63

>現実世界じゃ次世代はカーボン系になる訳だが

カーボンも問題多いから
複合素材はアメさんも非採用と聞いた

66名無しさん2018/06/17(日) 08:44:12.00
>>63

>宇宙世紀ではそうならなかったみたいね

MSは航空機ってより戦車だからじゃない?

64名無しさん2018/06/17(日) 01:08:41.00
当たらなければどうということはない戦闘機と違って
MSはほらツッコんでナンボだし・・・
69名無しさん2018/06/17(日) 20:01:54.00
チタンだろうがルタチタだろうがガンダリウムだろうがビーム兵器の前には紙装甲
76名無しさん2018/06/18(月) 16:24:22.00
>>69

>チタンだろうがルタチタだろうがガンダリウムだろうがビーム兵器の前には紙装甲

ルナ・チタニウムは少なくとも一年戦争時代のビーム兵器なら直撃を受けてもある程度持ち堪えられる筈
試作一号機がゲルググマリーネのビームライフルを少なくとも七発は受けても大破せずシーマ様を焦らせていたので
ビーム・スプレーガンを持つジムも一年戦争後期は対ビーム処理が施された機体が多かったので近接戦闘を余儀なくされる事が多かったらしいし…(アニメだとそういう描写はないけど…)

77名無しさん2018/06/18(月) 17:31:22.00
>>76

>ビーム・スプレーガンを持つジム

ズゴックにやられた瞬間ビーム・スプレーガンに

引用元:http://img6.futabalog.com/2018/06/74fc7dbc402c4a8f6bb6e187df35e65e.jpg
78名無しさん2018/06/18(月) 20:28:51.00
>>76

>ルナ・チタニウムは少なくとも一年戦争時代のビーム兵器なら直撃を受けてもある程度持ち堪えられる筈

シールドでさえズゴックとガンダムのビームライフルで貫通してるから難しいんじゃないかな。通常のビームライフルが本体に直撃したシーンあったっけ?

71名無しさん2018/06/17(日) 23:29:29.00
あと新訳ΖのMk-Ⅱ→ガルバルディβ
ジムってやわらかいイメージしかないよね
ジムってやわらかいイメージしかないよね
引用元:http://futabalog.com/thread/46104783cd2c5230d8336e89bd21c5b5

コメントする


カテゴリー

アーカイブ

スポンサードリンク


Topに戻る?