このジム2機ってどっちが格上なの?w

 2017/07/30 16:07
1名無しさん2017/07/25(火) 03:01:48.00
後期型ジムのこの2機種はどうも立ち位置やら性能やらが似てる気がするんだが
どっちが性能上だったんだろうか…
戦後も配備や派生機が開発されたジム改の方が上かな?
(いちおう寒冷地仕様ジムだけではなくジムD型として考えてくれるとありがたいです)

引用元:http://img5.futabalog.com/2017/07/b029674b89344d984b572476cddf27e4.jpg

2名無しさん2017/07/25(火) 08:24:44.00
CとDの差が実戦評価で改良されていったにしては期間が短いし
M4中戦車とかT-34/76みたいに複数のメーカーや工廠で同時に作り始めて
外見の細部は違うけど大体の性能は同じような感じとか
3名無しさん2017/07/25(火) 09:28:40.00
マジレスすると
金型流用してプラモ売りたいからだぞ意味無いバリエーションは。
8名無しさん2017/07/25(火) 15:00:02.00
>>3

>金型流用してプラモ売りたいからだぞ意味無いバリエーションは。

BFとかトリスタンとかのパターンなら言いたい事はわかる

4名無しさん2017/07/25(火) 12:14:22.00
どうせマジレスするなら、そんな的外れなのじゃなくて
右(を含むポケ戦ジム)から左(の元となるセンチネル0079ジム)が
デザインされた流れについて書きゃいいのに

今まで発売されたどのキットでもスレ画2種の間で
金型流用なんかないんだから

6名無しさん2017/07/25(火) 13:31:04.00
>>4

>金型流用なんかないんだから

その根拠は?

7名無しさん2017/07/25(火) 14:57:17.00
>>4

>金型流用なんかないんだから

厳密に言うとHGUCのジムコマンド系キットとパワードジム/ヘイズル系キットでは
ポリキャップのランナーが両者ともPC-123プラスだけど
HGUCの仕様上これは考えなくていいと思う

5名無しさん2017/07/25(火) 12:38:08.00
オレたちは一回二次元の絵にトランスレートして見てるからカトキ風であったり出渕風であったりするけど、実際C型とD型の外装の違いなんてないだろ
16名無しさん2017/07/25(火) 19:09:11.00
>>5

>二次元の絵にトランスレートして見てるからカトキ風であったり出渕風であったりするけど

グレートメカニック系のMS解説本で
同系列の機体を同じ絵描きに同じ構図で描かせてるのは
絵の癖を統一したらどう見えるかを検証してるんだろうな

17名無しさん2017/07/25(火) 19:40:29.00
>>5

>オレたちは一回二次元の絵にトランスレートして見てるからカトキ風であったり出渕風であったりするけど、

0080やセンチネルの1989年頃にそういう読み取り方もあったけど、
>実際C型とD型の外装の違いなんてないだろ
少なくとも0083以降は、違いがある事になっているので…。

18名無しさん2017/07/25(火) 20:09:54.00
>>5

>二次元の絵にトランスレートして見てるからカトキ風であったり出渕風であったりするけど

現代の人間が三国時代の武人の甲冑を二次元の設定画にトランスレートしてアニメにしても「(横山)三国志」と「蒼天航路」で全然違うもんな

21名無しさん2017/07/25(火) 21:35:11.00
>>16

>グレートメカニック系のMS解説本で

>同系列の機体を同じ絵描きに同じ構図で描かせてるのは
>絵の癖を統一したらどう見えるかを検証してるんだろうな
あれらを立体で欲しいかどうかは別として面白いと思う

22名無しさん2017/07/25(火) 21:35:12.00
>>16

>M4中戦車とかT-34/76みたいに複数のメーカーや工廠で同時に作り始めて

>外見の細部は違うけど大体の性能は同じような感じとか
車体構造もエンジンも武装も違うけどぜんぶシャーマン、みたいな
きっと連邦軍的には汎用量産MSは全部GM、みたいな雑さだったと思ってる

>同系列の機体を同じ絵描きに同じ構図で描かせてるのは
>絵の癖を統一したらどう見えるかを検証してるんだろうな
心意気は良いんだけど、ぶっちゃけ画の面白みがなくなるから滝川本とかはあまり好きじゃないなー
カトキ版のデカ靴とかブチのプロポーションのおかしさを愛でるのも、それはそれでアリかなって

23名無しさん2017/07/25(火) 21:39:34.00
>>17

>少なくとも0083以降は、違いがある事になっているので…。

D型はともかく
テレビ版ジムとカトキ版0079ジムが別々に出てくる0083では
いわゆる初代ジムとジム改は別物だよね

この頃は「解像度の違い~」で済んでたけど

引用元:http://img5.futabalog.com/2017/07/8386e13562e19ee689c5a6ad2b9ba86f.jpg
9名無しさん2017/07/25(火) 15:23:41.00
サンライズ(子会社)がバンダイ(親会社)に
気を遣うような金型バリエ機ってあんまないよな
シールまみれになったり余りパーツだらけで単価下げられなかったり
10名無しさん2017/07/25(火) 16:43:56.00
ジム改とジムコマンドとジム後期生産型

どれが一番強いのか
開発経緯もよくわからん

11名無しさん2017/07/25(火) 16:56:06.00
180SXとシルビアみたいなもんだろ
12名無しさん2017/07/25(火) 16:56:29.00
>ジム改とジムコマンドとジム後期生産型
後期生産型ってMGジムVer1.0のやつでいいの?
スペック的にはジムコマンドが一番性能いいんじゃ

引用元:http://img5.futabalog.com/2017/07/129e8cb4dd8ed4e4d4d6582a3461f660.jpg
14名無しさん2017/07/25(火) 19:05:45.00
スレ画については同一機体の仕様または生産地違いくらいにしておいた方が良かったのかもしれないね

19名無しさん2017/07/25(火) 20:25:25.00
>>14

>スレ画については同一機体の仕様または生産地違いくらいにしておいた方が良かったのかもしれないね

個人的希望としてはオレもこういう解釈がいいな
なんかジムってザクよりも整合性がおざなりでデザインされてるよなぁって感じる

15名無しさん2017/07/25(火) 19:06:09.00
そもそもMG・HGUCシリーズになる前に
OVA展開当時に0083の旧キットシリーズで
カトキ系GMが出てないし
0080の旧キットも寒冷地GMは出て無いから
「金型流用だ!」とか言われてもねえ…
20名無しさん2017/07/25(火) 20:55:58.00
ジム後期型のE型は初期型ジムのルナツー仕様って設定でしょう?
32名無しさん2017/07/26(水) 23:07:55.00
>>20

>ジム後期型のE型は初期型ジムのルナツー仕様って設定でしょう?

08MS小隊の制作行程上、わざわざジム改の線を減らした設定を
別途用意しているので「後期型のE型」というわけではない。
RGM-79(E)とC型は細部が異なる別仕様。関連はあるだろうけど。

33名無しさん2017/07/26(水) 23:20:05.00
>>20

>ジム後期型のE型は初期型ジムのルナツー仕様って設定でしょう?

08MS小隊の制作上、わざわざジム改の線を減らした設定を別途
用意しているから「後期型のE型」というわけではないよ。
RGM-79[E]とC型は細部の異なる別仕様。面倒な経緯だけど…。

24名無しさん2017/07/26(水) 06:25:15.00
性能が良くてもコスパが悪いとか冗長性がないとかそういう側面があったりするかもだし一概にどっちが上とかない気がする(少なくとも同世代間では)
34名無しさん2017/07/26(水) 23:27:17.00
形状は言い訳付かないつかないレベルでジム改だけど
実際には陸戦型ジムと同じ先行量産型ジムの宇宙バージョンでルナツー産
ジム改とは関係なしという不思議な08版「先行量産型ジム」
そもそもジム改は「戦後の機体」であったはずなのに
ジム改っぽいジムが外伝等でポツポツ姿見せててなんだかなぁと思ってたら
とうとう公式で一年戦争中に出しちゃった見た目完全一致なMSIGLOOの「後期型ジム」
しかも型式番号がジム改と同じ
・・・素のジムではのっぺりしすぎてるという時にディテールアップ版として使いやすいんだろうけどさぁ
せめてジムコマンド系のデザインとかさー・・・
35名無しさん2017/07/26(水) 23:27:41.00
同じ絵師ので並べると
気になるほどの差異は無い

引用元:http://img5.futabalog.com/2017/07/791de0d10cec057e1e29b716a66bd979.jpg
39名無しさん2017/07/27(木) 12:37:37.00
>>35

>同じ絵師ので並べると

>気になるほどの差異は無い
元絵を見るとデザイン時にこだわっていたであろう
カトキGM系機の装甲厚の差とか無視されちゃってるからなあ

43名無しさん2017/07/28(金) 01:38:49.00
>>39

>カトキGM系機の装甲厚の差とか無視されちゃってるからなあ

やっぱそこ気になるよね。
この絵を見てるとなんかMIAを連想するな。
愛らしくディフォルメされてるというか・・・。 
絵師さんは名前公表されてるんかな?

36名無しさん2017/07/26(水) 23:29:59.00
そもそも後期型ジムって
MSVの時点では見た目ただの素ジムだけど生産時期が後期ロットな奴
0080の頃でジムコマンドや寒冷地仕様みたいな戦争後期のマイナーチェンジ版でジムスナ2のベースになったりした奴
て感じだったはずなんだが
42名無しさん2017/07/28(金) 00:02:10.00
>>36

>0080の頃でジムコマンドや寒冷地仕様みたいな戦争後期のマイナーチェンジ版

イグルーのC型も、後期生産型の一種程度の意味でそれ以前の
解釈を否定する意図は無いんじゃないかな。
C型系、D型系、どちらも後期生産型という感じで。

44名無しさん2017/07/28(金) 02:50:14.00
>>36

現在では

>MSVの時点では見た目ただの素ジムだけど生産時期が後期ロットな奴

こいつが先行生産型の後期型で
>0080の頃でジムコマンドや寒冷地仕様みたいな戦争後期のマイナーチェンジ版でジムスナ2のベースになったりした奴
こいつらが後期生産型になっております。

45名無しさん2017/07/28(金) 06:01:05.00
>>42

>イグルーのC型も、後期生産型の一種程度の意味でそれ以前の

>解釈を否定する意図は無いんじゃないかな。
0083当時のC型設定は否定されてるのでは
81年の計画云々のやつ

46名無しさん2017/07/28(金) 17:24:11.00
>>45

>0083当時のC型設定は否定されてるのでは

否定というか、C型そのものの説明は確かに微妙に変化してる。
ジム改は戦後云々というのは、当時見たし。
ただ今は↓のような言い回しで落ち着いた模様。
http://www.gundam0083.net/machine/05.html
C型の中で戦後に改修されながら運用していたのが「ジム改」と。

47名無しさん2017/07/28(金) 17:26:39.00
>>44

>こいつが先行生産型の後期型で

これは所定の性能維持できてたやつなん?

48名無しさん2017/07/28(金) 21:19:01.00
>>46

>否定というか、C型そのものの説明は確かに微妙に変化してる。

当時設定はコマンドの戦後改修型だから
微妙の範疇超えてるかなー

49名無しさん2017/07/28(金) 22:17:20.00
>>48

>これは所定の性能維持できてたやつなん?

いいや。ちょっとマシになった程度。

>微妙の範疇超えてるかなー
コマンド系列も後期生産型だしみんな仲良くC型に改造されたのだとすれば
大きく変わったとは言えないでしょ。そもそも少数生産だったコマンド系の改造だけだと数が足りない。

50名無しさん2017/07/29(土) 00:24:05.00
>>48

>当時設定はコマンドの戦後改修型

もしかしてそれは、MJ145の作例紹介にくっついてる文章の
「デザイン的に見ると~C型はG型の改良型のようで」
というメカデザインの印象が書かれてる部分の事を指して?

38名無しさん2017/07/27(木) 11:45:29.00
まあ最終的にはGMⅡになっちゃうわけなんですけどね
みんなジムに詳しすぎ
みんなジムに詳しすぎ
引用元:http://futabalog.com/thread/fdd7df517f69937cdbaa9f8fb025dd9f

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